Ovo ti kume nije bas najtacnije odnosno istorijski dokumentovano. Mislim na dogadjaje u Bosni.
Jedan dio (pozamasan) Negdje od 13. vjeka pocinje progon Bogumila,ali iskljucivo organizovan od Papa.Čak su pape protiv njih nekoliko puta preporučivali krstaški rat (papa Honorus III - 1221. godine, Gregori IX - 1238. godine, Innocent IV - 1246. godine i Benedict XII - 1337. godine. Inkvizicija je osnovana 1291. godine).
Patnje koje su trpjeli bogumili u XV stoljeću postale su tako nesnošljive da su se radi svog spasa obraćali Turcima za samilost, jer su grubi postupci i pritisci bosanskog kralja i svećenstva bili takvi da im nema primjera. Njih četrdeset hiljada pobjeglo je u susjedne zemlje. Oni što nisu pobjegli poslani su u Rim, okovani u lance. Međutim, ove grozne mjere
malo su usluge učinile umanjivanju bogumila u Bosni, jer se priča da je ova hereza jednako bila jaka i u 1462. godini. Sljedeće godine, kada je sultan Mehmed II podvrgao Bosnu, tamošnji su katolici napustili svoj kraj. Ključe Bobovca, prijestolnice kraljeve, predao je Turcima njegov namjesnik koji je bio bogumil. Pošto su se i druga mjesta i utvrde povele za njim, za jednu sedmicu palo je sultanu u ruke oko sedamdeset utvrđenih mjesta. Mehmed II priključio je i Bosnu ostalim osvojenim krajevima.
Turci, da omile svoju vjeru Bošnjacima, po svom poznatom običaju nagovarali su ih nuđenjem svih vrsta materijalnih i duhovnih probitaka. Svima onima koji su prigrlili islam osiguravali su vlasništvo svega njihovog posjeda, a spahije su bile oslobođene od poreza. Moguće je da su mnogi od islamiziranih pripadali plemstvu i bili lenski gospodari, te zbog svoje hereze prema katolicima bili prije lišeni tih prava. Napokon, uključivši se pobjedničkoj vjeri, uhvatili su priliku da povrate svoje vlasništvo. Bosanski su muslimani sačuvali svoju narodnost, te do dan-danas nosili prezimena kršćanska i govorili nacionalnim jezikom. Istovremeno su uvijek bili sa revnošću i oduševljenjem privrženi vjeri. Staro viteško držanje muslimana plemića, predana privrženost islamu, pored njihovog upliva i moći uvijek su na njih svraćali naročitu pažnju. Nekima su od njih povjeravana važna zvanična mjesta. Dapače, između 1544. i 1611. godine, zauzimala su devetorica od njih predsjedništvo vlade.
Pravo ime Bogumila (pogrdno Babuna) su Kristijani ili Poluverci ( u Rusiji Dvoverci).
To je obican narod-zivalj sa ovih nasih prostora koji je primanje Hriscanstva prilagodio sa svojom drevnom religijom, koja se u mnogo cemu poklapala sa Hriscanstvom.
To je funkcionisalo bez problema, dok nisu pod uticajem dva nejveca centra Hriscanstva Vizantije i Rima, poceli da smetaju.
Ove dve sukobljene velike Crkve su pokusale da ih zabrane, uniste ili ukalupe u svoje okvire.
To je islo jako tesko ili nikako a kako je islo :
"Prije Nemanjica Srbija je bila mala plemenska pagansko-hriscanska zemlja bez pravnog drzavnog i dogmatsko-kanonskog crkvenog uređenja.
Sveti Sava se trudio da od Vizantije dobije crkvenu autokefalnost. Kao monah upoznao je svetootacka ucenja, hodocastio sveta mjesta i kao covek plemenitog porijekla, koji se odrekao svjetskog radi duhovnog svijeta, imao je veliki ugled medju monasima Svete Gore i za mladog monaha plemenitog roda culo se i medju aristokratijom ondasnje Vizantije. I kao takvom dato mu je da podigne Hilandar.
Sava je velikim zalaganjem radio na inplementaciji vizantijske verzije hriscanstva u mladoj i slabasnoj Nemanjinoj drzavi, radio je da dogmate i kanone definisane na Vaseljenskim saborima ozvanici u srbskom narodu Nemanjine drzave i da Crkvu u Srbiji formira po dogmatsko-kanonskom modelu vizantijske Crkve.
Da bi to uradio, morao je da rasturi i unisti dotadasnje naslijedjeno i tradicionalno crkveno ustrojstvo Crkve u Srbiji. Radi ovoga on, podrzan autoritetom i vojskom oca Nemanje, rjesava da u Srbiji ostvari svoj naum i da time zadobije jos vecu naklonost vizantijskih svjetovnih i crkvenih vlasti i da Nemanjina vlast stekne simpatije Konstantinopolja.
I zato je uslijedio vjesto-montirani i nemilosrdni Nemanjin napad na "poluvjerce-jeretike", njihov rastur, izgon i progon.
I da bi sakrili ovo nehriscansko djelo Svetog Save i oca mu Nemanje (potonjeg sveca), SPC je od tada do danas ostala nijema na krv i oganj Nemanjinog maca nad vlastitim narodom i zato SPC i dalje o tome cuti i ne kontrira rimokatolickim lazima o bogumilima u Nemanjinoj Srbiji i o bogumilima u Crkvi bosanskoj."
Freska iz crkve sv. Ahilija u Arilju prikazuje Nemanjin sabor opisan u "Zitiju Svetog Simeona" od Stefana Prvovjencanog. I sta vidimo? Vidimo dvije grupe arhijereja ondasnje Crkve i razlicitim odezdama. Grupa sa lijeve strane je sa svetackim oreolima oko glava, a grupa sa desne strane nema takve oreole, sto snaci da su oni s lijeva prave vjere, a oni s desna su jeretici.
Nece da se skine slika freske zao mi je !
I pored svega strasnog sto je Kristijanima (Babunima) radio, Nemanja nije uspeo da ih iskoreni.
Dvesta godina kasnije Car Dusan donosi Zakonik u kome o Babunima kaze:
Citat:
Iz Zakonika cara Dusana
85 O babunskoj reci
"I ko rekne babunsku rec, ako bude vlastelin, da plati sto perpera, ako li bude sebar da plati dvanaest perpera i da se bije stapovima."
Evo nekih latinskih gluposti u kojima nazivaju Nemanju- Pravoslavce-Bogumilima:
Citat:
"A poslije nek se oženi sa sestrom Stjepana Nemanje, koja bijaše bogomilka, i on postade sljedbenik iste vjere. Još godine 1174. bio je otajni njihov sljedbenik i u isto sljedbeništvo privukao je svoju sestru Anu, njezina čovjeka Miroslava, brata mu Konstantina i svog šuru Stjepana Nemanju, raškog župana; dapače protjerane iz Splita i Trogira bogomile u svoju ih državu primi. Razumivši ova, Emerik, kralj ugarski, prisili ga ići u Rim k papi, da ondje obeća ostaviti bogomilstvo; on istina ode u Rim i pod zakletvu obeća da unapredak nit će on slijediti nauk bogomilah, niti iste trpiti u svojoj zemlji; al kako vidimo iz poslanice Vulkana, kralja srbskog, na papu Inocencija III. godine 1199. pisane, Kulin opet se je povratio na krivovjerstvo."
Pobednici pisu istoriju, pa tako tu skrivenu istoriju i znamo-ne znamo (eve trudimo se da saznamo).
Ona prica o katarima kao i mapa nema nikakve veze sa Bogumilima. Neko je sabrao babe i zabe i sve jeresi stavio u isti kos.
Katari su druga vrsta jeresi.
Na Vikipediju svako pise sta hoce (nazalost). Recimo o Starcevackoj kulturi neolita kazu "Starcevo grad na severu Hrvatske" a ono selo 7 km od Panceva i.t d.
Znas Bili.Jedna stvar je jako teska za prihvatiti. Zavisno sa kojeg aspekta posmatras na istorijske cinjenice i pisanja uopste. Mnogo je anucnika,koji se bave tom temom.Nekoliko njih su sarlatani i pisu Ono sto se u najmanju ruke ne podudara sa nekim cinjenicama,koje su opet opipljive i vidljive. Danas nazalost te napacene Bogumile,taj narod prisvaja svako proporcionalno koliko su ih se odricali i unistavali u starim vremenima. Mi Pravoslavni moramo da se molimo dugo i iskreno da nam se oproste grjehovi nasih predaka nad tom napacenom grupom.
Danas ih nazalost iskoristavaju Islamski kvazi-naucnici u nekim dokazima da je Bosnjacki termin vec u tim vremenima bio izrazen,kao nacionalni termin,sto je apsolutna glupost. Islam i Bogumili su vec neka tema o kojoj mozemo,ali u posebnom poglavlju.
Takodjer,danasnji katolici forsiraju svoju kulturu i tradiciju i vezuju za Bogumile,da bi ostvarili ovozemaljsku korist u teritorijama,glavama,kao i novcu. A nekada su pored Rastka Nemanjica bili najveci progonioci te grupe nasih predaka.
Oni su bili pravi i iskreni vjernici,za koje se danas veze mnostvo neistine. I danas ja kad postavim pitanje,svestenici nemaju zadovoljavajuci odgovor ili ga pokusavaju uljepsati,oblikovati ili jednostavno odgovaraju kanonski nauceno u teoloskim skolama.
Bogumili nisu jeli svinjetinu i postovali su i slavi Sedmi Dan Gospoda Boga,Dan od Odmora. Da sad ne pisem kako i zasto je svetost prebacena na nedelju,ali ti jadni Bogumili u svakom slucaju zasluzuju iskrenu i jasnu sliku o njima.
Na prostorima Balkana oni su do dan danas najiskoristavaniji,zloupotrebljavani narod,koji se nosio sa raznim patnjama.Bjezeci od silnika,mocnika,koji su ih u Hristovo (?!?) ime gonili,sakatili,ubijali,oni su raznijeli Hriscanstvo daleko i do Engleske,Sjeverne Evrope,a danas se veze neka teorija,koja je jos pod "alternativna" da su bas Bogumili Madjarske naselili danasnju oblast Finske.
Ta tema je dugo bila nejasna,a samo zbog toga da ne postoje fizicki tragovi preseljenja grupe naroda,koja je morala preci preko teritorija ondasnjih drzavica.
Naravno da nema tragova jer su radili u tajnosti zbog mnogih "krstasa",koji su ih progonili.
U surovim uslovima Finske klime su opstali i stvorili naciju zaejdno sa ondasnjim eskimima i samijima,koja danas odlicno funkcionise i govori se jezik,za koji se i danas mnogi pate da dokazu otku i kako tu,ali teoriju o Bogumilima ne priznaju.
Evo ovde je video gde su pomesane sve jeresi a nazivaju ih zajednicki BOGUMILIMA.
Ispod neko u komentarima pita kakve veze imamo Mi sa simbolom LJILJAN.
Ljiljan je nastao od 2C tj. dva ognjila kroz koji prolazi drvo ili izvor zivota.
To je stari stilizovani znak SUNCA(ognjila) I ZIVOTA a ne obican cvet i koristi se odavno u mnogim zemljama.
Samo onaj ko ne zna moze da postavlja takva glupa pitanja.
Da Bili."Ljiljani" su najfalsifikovaniji i zloupotrebljeni primjer na prostorima nekadasnje SFRJ. Istina. Muslimanski akademici su svjesno falsifikovali istoriju Bogumila i prisvojili ih,kao svoje predke. Svaki ozbiljniji istoricar moze da pobije cjelu strukturu objasnjenja stvaranja nacije. Bogumili su nasi zajednicki praroditelji ,ali nazalost nemamo takav odnos prema ostacima nasih predaka. Oni su znacajna i bitna karika na prostorima Balkana u strukturi geneze nasih Balkanskih naroda.
ja nisam neki istoričar,i ne želim svađu prouzrokovat,ali je činjenica da je bogumilska vjera imala sličnosti i sa islamom, bogumili nisu jeli svinjetinu kao što ne jedu muslimani,molili su se 5 put na dan baš kao i muslimani, molili su se na koljenima slično rade muslimani kad se mole, i dolaskom turaka prešli su na islam iz više razloga jedan od tih razloga je i slična molitva,što znači da su današnji bošnjaci muslimani pravi nasljednice bosne.srbi i hrvati svojataju bosnu i govore da je njen narod bio hrvatski ili srpski a bosna i njen narod se spominje prije srbije,srbija se zvala raška.u poveljama se spominju "dobri bošnjani" znači ne spominju se srbi niti hrvati na ovim prostorima,pismo se zvalo bosančica.nadgrobni spomenici stećci se nalaze u 99% teritorije bosne i hercegovine.ljiljan koji je simbol bosne se zove bosanski ljiljan (BosniacumLilium) i raste na planinama u bosni,a sad ga srbi svojataju kao svoje što je vrlo smješno zašto se ne zove srpski ljiljan?
ne može se neki narod svojatat ako je bio iste ili slične vjere,hrvati svojataju bosnu radi kraljice katarine koja je prešla na katoličanstvo i pobjegla u rim i sad ona katolkinja hrvati katolici odma je bosna njihova,jel onda i španija hrvatska zemlja?i tamo su katolici,po logici svojatanja tako je mogu svojatat,isto važi za srbe jeli sad rusija srpska zemlja i tamo su pravoslavci?slušao sam na youtube mnoga svojatanja zato imam i neka pitanja,ako je bosna srpska zemlja i ako je njen narod bio srpski zašto su srbi 1388 uz pomoć turaka napali bogumile kod bileće?ima li logine napadat svoj narod?naravno da nema.treba logično razmišljat a ne gledat youtube gdje svak piše istoriju kako hoće,ili čitat wikipediu gdje i djete od 10 godina može postavit tekst.
[b]Bitka kod Bileće odigrala se 27. avgusta 1388. godine nedaleko od istoimenog grada, između osmanlijskih pljačkaških odreda predvođenih Lala Šahinom (koji je predvodio Osmanlije u pobedi na Marici 1371. godine) i odreda kraljevine Bosne koje su predvodili Vlatko Vuković i Radič Sanković[/b].
Turski vojskovođa Šahin napao je sa 18 000 vojnika koli su dočekani od strane Vlatka Vukovića i Radiča Sankovića sa 7 000 vojnika spremnih da krvlju brane svoju zemlju i veru. Bitka se okončala potpunim porazom Osmanlija u kome se i sam Lala Šahin jedva spasao bekstvom, dok su gubici u pobedničkim redovima bili neznatni. Nakon ove bitke, otomanski upadi u Bosnu su prestali na neko vreme, a o utisku koji je ona ostavila na ondašnje ljude govori i epitaf koji je uklesan na grobu Vlatka Vukovića u Boljunima, nedaleko od Stoca u Hercegovini:
„Ase leži dobri čoek Vlatko Vuković. Vojvoda Vlatko je prvi pobijedio Turke kod Bileće 27. avgusta 1388.“
Vlatko Vuković Kosača (? – 1392) bio je gospodar Huma i jedan od najboljih vojskovođa kralja Tvrtka I. Nakon bitke kod Bileće, dobio je zadatak od Tvrtka da predvodi odrede koje je on poslao svom savezniku Lazar Herbeljanoviću protiv Turaka u Kosovskoj bitki. Vlatko je sa sobom poneo i jedan top koji je dobio od svog suseda Dubrovačkog kneza, pošto se nalazio u dobrim odnosima sa Dubrovačkom Republikom. lazar mu je prepustio komandu nad levim krilom koje su činile trupe kralja Tvrtka . Posle okončanja bitke, vratio se u Bosnu donevši sa sobom vest o pobedi, na osnovu čega je zatim Tvrtko slao izveštaje o pobedi u čiju slavu su zvonila crkvena zvona u Parizu.
(05-07-2014, 03:29 PM)golub77 link Piše:Beha kazes da bogumili nisu jeli svinjetinu, otkud onda slika svinje (slike br. 8 i 9) na jednom od mnogih njihovih spomenika?
negdje sam čitao da nisu,ali eto i da jesu nema veze,ali se zna da su ih katolici bili i da su dolaskom turaka velikom većinom prešli na islam što znači da su današnji bošnjaci nasljednici tih bogumila,jer srbi su ostali u srbiji i nisu prifatili islam isto kao i hrvati,danas na mnogim forumima čitam svašta,tako na hrvatskim piše da je ovo oduvjek bila hrvatska zemlja i da su vladari bili hrvati što nema smisla jer se u poveljama spominju kao "dobri bošnjani",isto tako i na srpskim forumima i youtube isječcima nekih istoričara se ista stvar ponavlja,a ustvari se srbi i hrvati ne spominju u bosni,pismo "bosančica" u poveljama piše bošnjani nigdje se ne spominju da su srbi ili hrvati.ljiljan se zove bosanski ljiljan i raste na planinama igmana a sada gledam navijači zvezde imaju zastave sa ljiljanima i kao to je srpsko a taj ljiljan samo raste u bosni i simbol je bosne.istina je jedna,da je velika većina njih prifatili islam i vremenom izgubili indentitet i počeli se nazivat turcima.dolaskom austrougarske velika većina ih seli sa turcima zajedno (200 hiljada,ima u beču zapis pisao je mostarski muftija caru) a oni koji su ostali u beču se spominju kao bošnjaci i muslimani ,ima slika iz 1900 godine i piše na njemačkom "bošnjaci se mole".dolaskom jugoslavije titine totalno je izbrisan indentitet ovog naroda pa su se morali pisat kao srbi ili hrvati,kasnije se uvodi musliman.
ja znam da svaki narod sa balkana nema čistu krv i da ima svačijih gena u nama što je istina koju niko neće da prizna.ja ne želim svađu prouzrokovat na forumu samo sam izjasnio svoje mišljenje jer mi smeta svojatanje i negiranje postojanja bosne i njenog naroda kao samostalnog naroda te zemlje a ne da je to srpska zemlja ili da je ovo hrvatska banovina.
